Sacra di San Michele, La Porta dello Zodiaco

Salve.
Ho pensato di inserire qui questo prospetto, in quanto, a chi volesse prendersi la briga di calcolare le proporzioni, potrebbe, assieme alle piante già inserite in rete, essere utile a calcolare l'inclinazione dello scalone.

Vorrei inoltre inserire alcune personali considerazioni che, sebbene probabilmente scontate, possono forse essere utili a fare il punto della situazione.
La prima è che, dal momento che nell'iconografia delle costellazioni non zodicali è stata inserita la costellazione dell'Ara, la quale non poteva comunque essere vista dalla Sacra, mi pare che l'intera tematica delle costellazioni non riguardi (almeno in linea di massima) ciò che poteva essere visibile dalla porta dello Zodiaco.
La seconda considerazione riguarda il fatto che, con ogni probabilità, non esiste relazione tra il Pistrix e l'iconografia accostata a detta iscrizione la quale, probabilmente, riguarda la Nave.
Quest'ultima cosa, che se fosse derivata da un errore mi parrebbe cosa piuttosto grave, mi sembra possibile che abbia potuto incidere sulle varie vicende del portale.
A queste, poi, pensavo di aggiungere ulteriori considerazioni - di importanza certamente non fondamentale, comunque - magari in un prossimo intervento. Tuttavia, per il momento, vorrei ancora fare qualche verifica in proposito.
Ciao.

A me viene all'incirca 35°. Presumo la differenza dipenda da dove si è fatta iniziare la lunghezza della scala (rocce, scalini "sghembi", e difficoltà di lettura permettendo.

Per la verità ho il sospetto che la situazione lì sia un po' complessa. Tanto per dire: e se magari la scritta fosse esatta e l'iconografia sbagliata? Cosa difficile, lo so: ma è appunto tanto per dire.
Anzi, per la verità, se alcune questioni riguardanti le verifiche astronomiche si chiarissero, sarei persino disposto a rimangiarmi quanto espresso sulla "non relazione" tra iconografia ed orientamento.
Tuttavia, per il momento, vorrei esprimere una domanda, che è la seguente.
Se il piano dell'eclittica - ovvero l'orizzonte celeste sul quale scorre la fascia zodiacale (mi sbaglio, per cao?)- è inclinata di 23° sul piano dell'orizzonte terrestre,

allora guardando verso sud dovrei trovare la fascia zodiacale che forma sempre la stessa linea curva e sempre alla stessa altezza (anche se le costellazioni scorrono, ovviamente).
Perché, invece, osservando il sud nel software astronomico l'altezza della fascia zodiacale sull'orizzonte varia? Dove sbaglio? Non ho considerato qualcosa?
Grazie per ogni spiegazione ed informazione in proposito vorrete fornire.
Ciao.

L'obiezione è perfettamente logica. Per altro, si potrebbe ipotizzare che con il nome "Pistrix" si sia inteso indicare qualche altra costellazione (ma perché,poi?).


Sì, infatti.
Si potrebbe pensare allora che, nell'inclinazione, sia compresa anche l'altezza del portale, con le costellazioni che potevano trovarsi presso la base od anche presso l'archivolto.
Tuttavia a questo punto farei fatica a vedere indicazioni su questo nell'iconografia degli stipiti.
Qualora la cosa possa essere i qualche utilità, aggiungo qui di seguito ciò che Igino riporta sul tramonto (ed altro) a proposito di buona parte delle costellazioni non zodiacali (ma non tutte).


XI. PERSEUS.
Huius sinistrum crus et humerum laevum circulus aestivus a reliquo corpore dividit. Ipse manu dextra arctoum circulum tangit, dextro pede caput Aurigae premere velut currens videtur.
, inclinatus ad caput versus cum Ariete et Tauro rectus exoritur. Habet autem in utroque humero stellam I, in manu dextra clare lucentem I qua falcem tenere dicitur, quo telo Gorgona interfecit; in sinistra alteram, qua caput Gorgonis tenere existimatur. Habet praeterea in ventre stellam I, in lumbis alteram, in dextro femine I, ad genu I, in tibia I, in pede I obscuram, in sinistro femine I et in genu alteram, in tibia duas; in sinistra manu, quod Gorgonis caput vocatur, stellas IIII. Omnino est stellarum XVIIII. Caput eius et falx sine sideribus apparet.
Hunc Aratus cum diceret inter astra kekonismenon figuratum, acceperunt complures eum pulverulentum dictum; quod minime convenit posse inter sidera etiam pulverulente apparere. Quod si esset, dignior erat Orion, cui idem adscriberetur; primum quod assidue est venatus et semper in terra fuit, deinde quod adhuc inter sidera venari videtur. Perseus autem qui assidue volaret, non potest pulverem habere. Quod igitur est: cum vellet Aratus eum currentem obscure significare, usus Aeoliorum ratione, eum kekonismenon dixit. Aeolii enim cum volunt aliquem decurrere significare, kekonisthai dicunt; id quod Aratus vult demonstrare, non ut illum volantem assidue pulverulentum dicat. Quod a multis perperam est intellectum.
XV. AQUILA
ala dextra non multum extra circulum aequinoctialem prodire, sinistra autem non longe a capite Ophiuchi figurata videtur. Praeterea rostrum eius a reliquo corpore dividit circulus, quem supra diximus a Cancro ad Capricornum pervenire. Media autem finitur ab eo, quem supra lacteum orbem demonstravimus esse.
; exoritur autem cum Capricorno, habens in capite stellam I, in utraque penna I, in cauda I.

XVI. DELPHINUS
non longe ab Aquilae signo figuratus, incurvatione caudae novissimae tangit aequinoctialis circuli circumductionem, capite prope coniungens equi Pegasi rostrum. Hic exoritur cum Sagittarii posteriore parte;
est a capitis fine. Habet autem in capite stellas II, supra caput ad cervicem versus II. Ad ea quae ini ventre velut pennae videntur, habet stellas III, in scapulis I, in cauda II. Omnino est stellarum VIIII.



XVIII. DELTOTON
autem in triangulum deformatur, aequis lateribus duobus, uno breviore, sed prope aequali reliquis. Inter aestivum et aequinoctialem circulum supra caput Arietis, non longe ab Andromedae dextro crure et Persei manu sinistra conlocatum;
, oriens autem cum eiusdem dimidia priore parte. Habet stellam in unoquoque angulo I.
Nunc protinus XII signorum figurationem dicemus, quorum est princeps Aries.


XXX. PISTRIX
a cauda media dividitur ab hiemali circulo, spectans ad exortum, rostro prope posteriorem Arietis pedem iungens. Huius priorem partem corporis, quae spectat ad exortum, prope alluere flumen videtur.
, exoritur autem cum Tauro et Geminis. Sed habet in extrema cauda II obscuras, ab eo loco usque ad reliqui corporis curvaturam V, sub ventre VI, omnino XIII.


XXXI. ERIDANUS
a sinistro pede profectus Orionis et perveniens usque ad Pistricem rursus diffunditur ad Leporis pedes et protinus ad antarcticum circulum tendit. Huius figurationem hiemalis circulus dividit ab eo loco, quo prope coniungitur Ceto.
, exoriri autem cum Geminis et Cancro videtur. Habet autem stellas in prima curvatura III, in secunda III, item in tertia usque ad novissima VII. Omnino est stellarum XIII.


XXXII. LEPUS
autem infra sinistrum pedem Orionis per hiemalem circulum fugiens et ab eo inferiore parte corporis divisus,
, oritur cum Leone. Habet autem stellas in utrisque auribus singulas, in corpore passim dispositas II, in pedibus prioribus singulas. Ita sunt omnino VI.

XXXIII. ORION.
Hunc a zona et reliquo corpore aequinoctialis circulus dividit, cum Tauro decertantem collocatum, dextra manu clavam tenentem et incinctum ense spectantem ad occasum, et
, cum Cancro autem toto corpore pariter exsurgentem. Hic habet in capite stellas III claras, in utrisque humeris singulas, in dextro cubito obscuram I, in manu similiter I, in zona III, in eo quo gladius eius deformatur III obscuras, in utrisque genibus singulas claras, in pedibus singulas. Sunt omnino XVII.

XXXIV. CANIS
Leporem fugientem consequens posterioribus pedibus dividitur ab hiemali circulo, pedem dextrum Orionis paene suo capite coniungens, capite ad occasum spectans, sed caput ad aequinoctialem circulum tendit;
, exoriens autem cum Cancro. Hic canis habet in lingua stellam I, quae stella Canis appellatur, in capite autem alteram, quam nonnulli Sirion appellant, de quo prius diximus. Praeterea habet in utrisque auribus singulas stellas obscuras, in pectore II, in pede priore III, in interscapilio III, in sinistro lumbo I, in pede posteriore I, in pede dextro I, in cauda IIII. <omnino> XX.

XXXVI. ARGO.
Huius puppis hiemalem circulum et maioris Canis caudam contingens inferiore parte novissimae navis, inclinata antarcticum circulum tangit;
ut in mari collocata, exoriens autem cum Virgine et Chelis. Haec habet in puppi IIII, ad singula gubernacula ad primum stellas V, ad alterum IIII, circum carinam V, sub reiectu V, ad malum III. Ita tota est stellarum XXVI. Quae quare non sit tota in mundo collocata, prius diximus.


XXXVII. CENTAURUS.
Hic ita figuratur, ut in antarctico circulo niti pedibus, humeris hiemalem sustinere videatur; capite prope caudam Hydrae coniungens, hostiam dextra manu tenens supinam, quae pedibus et extremo ore circulum hiemalem tangit, inter eum et antarcticum orbem collocata. Centauri autem crura a reliquo corpore dividit circulus qui lacteus vocatur. Hic spectans ad ortus signorum.
, oritur autem cum Scorpione et Sagittario. Habet autem stellas supra caput III obscuras, in utrisque humeris singulas claras, in cubito sinistro I, in manu I, in medio pectore equino I, in prioribus poplitibus utrisque singulas, in interscapilio IIII, in ventre duas claras, in cauda III, in lumbo equino I, in genibus posterioribus singulas, in poplitibus singulas. Omnino XXIIII.
Hostia autem habet in cauda stellas II, in pede de posterioribus primo I et inter utrosque pedes I, in interscapilio I claram et in priore parte pedum I, infra alteram, in capite III dispositas. Omnino X.

XXXIII. ARA
prope antarcticum circulum tangens inter Hostiae caput et Scorpionis caudam extremam collocatur,
oriens cum Capricorno. Haec habet in summo cacumine turibuli quod formatur stellas II et in imo alteras II. Omnino IIII.

XXXIX. HYDRA
trium signorum longitudinem occupans, Cancri, Leonis, Virginis, inter aequinoctialem et hiemalem circulum collocatur, ita tamen, ut caput eius contendens ad signum quod Procyon vocatur, et totius Hydrae prope quarta pars inter aestivum et aequinoctialem circulum videatur. Cauda autem extrema paene Centauri caput tangens, sustinet in dorso Corvum, rostro corpus eius tundentem et toto corpore ad Cratera tendentem, qui satis longo dissidente intervallo, prope inter Leonem et Virginem constitutus videtur, inclinatior ad caput Hydrae.
, oritur autem cum his signis, de quibus supra diximus. Habet autem in capite stellas III, in prima a capite curvatura VI, sed earum novissimam claram; in secunda curvatura III, in tertia IIII, in quarta II, in quinta usque ad caudam VIIII omnes obscuras. Numero XXVII.
Corvus autem habet in gutture stellam I, in pennis II, infra pennam ad caudam versus II, in utrisque pedibus singulas. Omnino VII.
Supra primam a capite curvaturam Crater positus habet in labris stellas III, infra autem ansas II obscuras, in medio III, ad fundum II. Ita fiunt omnino X.
Piscis autem qui notius dicitur, inter hiemalem et antarcticum circulum media regione collocatus, spectare ad exortum videtur, inter Aquarium et Capricornum, ore excipiens aquam quae funditur ab Aquario. Hic occidit oriente Cancro, exoritur autem cum Piscibus. Sed est stellarum omnino XII.
Quae ad figurationem siderum pertinent, ad hunc finem nobis erunt dicta; reliqua protinus dicemus.
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Ciao.

Hai provato a fare una verifica per il sorgere del sole ogni 21 del mese (ovvero quando i segni zodiacali si susseguono)?
A me, la cosa sembrava dare qualche risultato interessante a proposito, appunto, dei segni zodiacali. Ma poi viene il momento in cui il segno zodiacale, pur trovandosi sulla verticale della porta, diviene davvero troppo alto.
Ho provato anche a verificare il tramonto delle costellazioni non zodiacali al momento del sorgere di quelle zodiacali. Anche in questo caso, a mio parere, i risultati potevano avere una qualche coerenza. Purtroppo però la posizione di Orione non mi sembra rientri nello schema.
Ciao.

Grazie a questa informazione mi pare si compia un certo passo avanti verso la possibilità di intendere quali potevano essere i riferimenti per l'iconografia della porta.
Congratulazioni.
Ciao.

Salve.
Dunque, inserisco questi due link che rimandano a due tabelle che avevo realizzato cercando di orientarmi tra i vari movimenti delle costellazioni.
Il valore delle tabelle - se esiste - purtroppo è solo estetico, in quanto, almeno per ciò che mi riguarda, non riesco ad individuarvi criteri che possano spiegare da soli l'iconografia del portale dello Zodiaco.
I link sono questi:
https://digilander.libero.it/valdamer/Tabella.jpg
https://digilander.libero.it/valdamer/Tabella%20ancora.jpg
e spero siano utili almeno come termini di confronto per eventuali verifiche compiute da altri.
Tanto così poi per fare il punto della situazione, particolarmente sulla scorta di quanto indicato da Tessera a proposito del "De gemma animae" (il che, tra l'altro, mi pare dimostri l'importanza dei testi), direi che mi parrebbe ammissibile anche iniziare una verifica sul possibile significato simbolico della composizione, al di là delle relazioni con la tematica strettamente astronomica.
D'altra parte, il fatto che sul lato aderente ai segni zodiacali ed alle altre costellazioni siano stati scolpiti due "arbores vitae" con personaggi che vi si arrampicano mi pare cosa significativa.
Ciao.