interpretazione dei simboli del portale di S.Maria a Mare (Giulianova), e Colleromano (Penne)

Purtroppo non ho trovato gran ché ed inoltre non riesco a rintracciare quel che avevo trovato (che pur, come dicevo, non era comunque gran ché).
Per quel che poi posso dire sulla tua opinione a proposito della "goticità" della formella con S. Giorgio, mi pare che, in effetti, considerando anche i dettagli dell'armatura, si tratti di un genere di scultura piuttosto "evoluta".
Ciao.

Mi pare che possa essere una buona idea.

Sì, mi viene da pensare che si tratti di una cosa del genere, anche se essa, credo, andrebbe forse inquadrata in un discorso più ampio.
Il fatto è che, tutto sommato, del portale in questione conosciamo diverse immagini anche se, in effetti, non sempre è facile farsi un'idea complessiva dell'iconografia attraverso le fotografie, per quanto importanti. Quindi, magari, è possibile che io mi stia sbagliando su quanto sto per dire.
Fatta questa premessa, mi pare che, nel portale di Giulianova, la dimensione "terrena" dell'iconografia sia situata nella zona più esterna del portale stesso, che dovrebbe coincidere, appunto, con la zona ove i tralci vegetali percorrono il portale.
Poi, avvicinandosi progressivamente al punto ove si trova la statua della Vergine, i temi dovrebbero riguardare una dimensione più "spirituale" e "celeste".
Quindi, poiché nella concezione medievale del cosmo la dimensione celeste era sconsiderata peculare (e quindi, per certi versi, "opposta") a quella terrena, non mi parrebbe strano che proprio ove finisce il ciclo iconografico delle sculture che si trovano entro l'arco, lì inizi il ciclo che riguarda le sculture più esterne. Per altro, per essere certi di quanto appena qui esposto, credo occorrerebbe verificare con attenzione le sculture che si trovano sui tralci vegetali.

bhè, probabilmene l'età della decrepitezza.

Anche in questo caso, credo che probabilmente sia utile tentare di prendere atto della mentalità degli antichi.
L'attività militare, indubbiamente, si adatta alla gioventù (e rappresentava, probabilmente, anche un superamento della lussuria). La persona che segue il militare è invece in abiti civili e, almeno all'apparenza, piuttosto dignitosi. Mi pare che possa ben rappresentare l'età matura.
Ovviamente, per provare queste cose, occorrerebbe identificare qualche testo - tra i tanti, credo - che tratti delle età dell'uomo.

Infatti la presenza del faccione mi pare abbastanza inquietante. Solitamente il faccione florido è un tema lunare e richiama la "luna piena". Da questo punto di vista, mi parrebbe che la posizione possa essere quella giusta.
In effetti, se si vuole, elementi che richiamano il tema lunare, per quanto sfumati e - a mio parere - non troppo chiari, forse si possono identificare. Tali elementi potrebbero essere coerenti con la presenza della statua della Vergine, ma ovviamente, il tutto andrebbe poi probabilmente trattato a parte.
Tra le varie cose evocative di questo portale pieno di cose "strane", mi pare poi che si possa aggiungere anche qualcosa sul personaggio che caccia con il falcone (direi che lo si nota bene dal guanto; di certo non ha a che fare con colombe come si indica in un sito web che tratta del portale). Il personaggio è infatti dotato di corona regale e, notoriamente, colui che, per eccellenza, si occupò di falconeria nel basso medioevo, fu certamente l'imperatore Federico II.
Ciao.

Ok.
http://www.villaggiomedievale.com/forum/to...p?TOPIC_ID=1161
Questo comunque è il faccione:


La faccenda degli omini che salgono tra le volute mi pare sia ulteriormente interessante. Qui, almeno secondo la descrizione che mi è stata data, dovrebbero vedersi due omini, uno dei quali scaglia una freccia su un altro:
https://digilander.libero.it/valdamer/GiulianovaInfilzato.jpg
https://digilander.libero.it/valdamer/Giuli...lzatoAncora.jpg

Dovrebbe trattarsi di "colui che si appresta a risorgere", insomma: "colui che sta per sbocciare a nuova vita".
Ne parla Beigbeder nel capitolo sull'acanto.
Da questo punto di vista, nella chiesa di Giulianova, la scultura dovrebbe essere in relazione con la presenza di un granchio e di una lucertola (simboli di Resurrezione) che, se non sbaglio, si trovano dall'altra parte del portale.
https://digilander.libero.it/valdamer/Giuli...TestaFoglie.jpg

Eh, sì. Effettivamente, il tema "lunare", se esso esiste, parrebbe rimanere sul vago. L'"inizio di luna calante" potrebbe avere un senso in quanto sarebbe, diciamo così, nel punto giusto.
Poi ci sarebbe anche l'unicorno che si trova definito come animale "lunare" (occorrerebbe forse verificare in quale senso esso è "lunare"), ma poi?
Che si debba prendere in considerazione il faccione con lo strano copricapo dall'altra parte?

Questo, probabilmente, ha a che fare anche con il fatto che le sculture del portale appartengo già ad una sensibilità gotica e quindi "evoluta".

Questa è l'immagine:
https://digilander.libero.it/valdamer/smarma04.jpg

Per quel che posso dire io, di una cosa si può star tranquilli a proposito delle sculture medievali: non c'è nulla di casuale. A volte si possono trovare cose manomesse più volte, mal interpretate, ecc..., ma non casuali (trattandosi di edifici sacri, direi proprio che non vi può essere nulla di lasciato al caso).
Per quanto riguarda il portale (assai manomesso, se ricordo bene) della Sacra di San Michele, direi che il solo fatto che la serie delle formelle ricalchi esattamente l'ordine di un manoscritto, di per sé conduce a credere che l'ordine segue una logica.
Poi, mi pare che, per la difficoltà di leggere i caratteri antichi, si sia rinuciato ad esaminare il manoscritto il quale, pure, se non sbaglio, era stato rintracciato per intero sul web!

Bhè, chissà: forse con la formella si intendeva richiamare la "nobiltà" dello "sport" della caccia con il falcone.
https://digilander.libero.it/valdamer/smarma04.jpg

Perdonate la mia ignoranza, ma il libro di Tristano ed Isotta non era proprio quello che stavano leggendo Paolo e Francesca quando "scoccò la scintilla"?

Penso che, con ogni probabilità, sia possibile trovare attinenze ai temi scolpiti sul portale nella letteratura dell'epoca.

La cosa probabilmente è piuttosto complessa da verificare; tuttavia, potrebbe anche essere possibile che, come talvolta accade, gli studiosi si siano "adagiati" su un'opinione espressa da uno di loro oppure, magari rinunciando a fare confronti.
Per altro, penso davvero sia cosa complicata riuscire a definire con chiarezza una differenza di solo qualche decennio tra un'opera ed un'altra.

Già, oltretutto, come dici tu, si tratta di due portali "mariani". Ammetto che tuttavia non mi pare facile riuscire ad identificare relazioni "mariane" in quanto si è detto sinora; forse il presunto tema "lunare"?
Ciao.

Ciao, bentornato.

Bhè, in bocca al lupo per le vicissitudini varie. Per quel che ne so, in genere i traslochi richiedono un certo periodo di "assestamento". .

Grazie davvero per le immagini che sono senz'altro interessanti.
Tra l'altro, mi ha fatto piacere ritrovare un'immagine trifronte, del genere di quelle che, recentemente, avevo visto qui:
http://www.medioevo.org/artemedievale/Imag...ia/IMG_0139.JPG
http://www.medioevo.org/artemedievale/Page...oaTuscania.html
Poi, devo dire che il portale di S. Maria di Colleromano parrebbe avere diversi particolari interessanti.
Uno di questi, per esempio, mi pare sia individuable nelle "prede" dei due leoni delle quali però, purtroppo, una non è visibile.
Un altro particolare interessante mi sembra la presenza del bambino - che certamente non "lotta" con un serpente, come si dice nella didascalia -, bensì direi tenga in mano un nastro cui sono appesi due oggetti sferici.
Ammetto però che non ho capito che oggetto sia.
Quanto poi alla serie delle formelle, mi sembra che in qualche modo, tra le immagini che avevi inserito e queste, si riesca a ricostruire l'archivolto in modo quasi completo. Credo manchi tuttavia proprio la formella centrale, che in modo molto sfocato, si intravede in una tua vecchia foto. Non ho capito bene cosa rappresenta.
Poi, per un discorso complessivo sui simboli, penso se ne potrà trattare in prossimi interventi.
Ciao.

Strano, a me si aprono regolarmente.
Provo allora ad inserirle nel forum.
Si sta comunque parlando di S. Pietro a Tuscania:



Nel caso, penso si possa parlare anche di Kronos o comunque ad un riferimento simbolico all'incessante divenire (cioè nascere, vivere, morire) delle cose.

grazie anche per questa immagine, che è interessante.
Purtroppo, davvero, non riesco a capire di cosa si tratti.
Mi parrebbe un animale, forse un ariete, ma non saprei proprio dire.
Ad ogni modo, mi sembra che in quel portale si trovi un accostamento piuttosto interessante tra il tema del "vecchio" e quello del "giovane" (ovvero: vecchio a sinistra nell'interno dell'archivolto, mentre nell'esterno si trova un giovane- dall'altra parte, il vecchio si trova tra le zampre del leone, mentre non saprei dire se il telamone che è è sull'esterno dell'archivolto possa avere riferimenti con qualche "età").
Spero di non essermi espresso troppo confusamente.
Ciao.

Per la verità, non è cosa facile.
Tanto per dire, non riesco a decifrare la formella con la strana immagine del tizio dalla cui testa fuoriesce qualcosa che arriva sino alla bocca
https://image.forumfree.it/1/5/4/2/8/9/2/1214504461.jpg
https://image.forumfree.it/1/5/4/2/8/9/2/1214504382.jpg
Per il resto, mi pare che la sequenza inizi a destra e si concluda a sinistra, mentre uno dei fili logici dovrebbe essere affidato al tema della caccia con il falco.
Per quel che poi posso dire, trovo che non sia semplice trovare un filo conduttore che colleghi i vari busti maschili e femminili dell'archivolto.
Quanto alla faccia di anziano che si trova nell'ultima formella sulla sinistra, mi pare che essa concluda in maniera coerente l'intero ciclo.
Ciao.
P.S.
Devo dire che Tuscania mi ha impressionato proprio per gli antichi simbolismi della quale è piena. Tra l'altro, risulta molto evidente che le antiche iconografie etrusche sono state poi riutilizzate in ambito medievale e romanico. Se poi si considera che dentro la chiesa di S. Pietro (quella che mostra i rilievi trifronti in facciata) si trova una fila di sarcofagi etruschi con tanto di sculture di defunti adagiati, allora penso si possa intendere quale genere di fascino aleggi in quel luogo.

Edited by FlaviusStilicho - 14/10/2008, 20:36

O è un leone che si copre il capo con la zampa?

Sì, i copricapi sono simili, ma mi rimane ancora impossibile decifrare cosa spunta dalla testa dell'individuo raffigurato presso l'archivolto.

Sono andato a visitare Tuscania con il libro di Demetrescu "Solstizio eterno", che tratta appunto del simbolismo della facciata.
Demetrescu parla di " influenza romana, lombarda, araba, borgognone, mesopotamica, egizia, etrusca". Aggiungo che è stato interessante dare un'occhiata a quei simboli tenendo sotto gli occhi l'interpretazione di Demetrescu, anche se, francamente, direi che emergono alcuni limiti delle interpretazioni stesse (non è mia intenzione fare le pulci a nessuno, ma alcune cose sono senz'altro evidenti).
Ciao.