La simbologia della S. Trinità nel Medioevo: tre pesci

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Spina di pesce
view post Posted on 20/10/2014, 17:12




Buonasera.
Ringrazio l'amministratore per aver accettato la mia iscrizione e porgo un saluto a tutti i componenti del forum.

Sono un appassionato di storia medievale in generale e di arte medievale in particolare.
Appena iscritto, mi sono permesso di aprire questa discussione perché credo di poter incontrare qui delle persone molto più esperte di me e quindi sicuramente in grado di aiutarmi.

Da qualche mese a questa parte sto cercando materiale riguardante la Trinità e il modo in cui questo importante dogma cristiano veniva rappresentato nelle opere di architettura, pittura e scultura che precedettero il Rinascimento: quindi arte gotica, romanica e se possibile anche 'barbarica' e paleocristiana.

Grazie tante.

P.S.: Pensate che il triangolo equilatero sia un simbolo moderno? E potrebbe esistere un collegamento - iconografico - tra Trinità cristiana e triade egizia Osiride-Iside-Horus?

Edited by Janus (Ale) - 30/10/2014, 12:28
 
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view post Posted on 22/10/2014, 09:32

Stupor Mundi

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Ciao.
Tra i simboli più antichi noti della Trinità, solitamente vengono citati i tre cerchi concentrici del Battistero di Albenga: http://www.scalarchives.it/web/dettaglio_i...Lang=ita&Sort=8 .
Poi, almeno per quel che ne so, la situazione varia secondo i vari contesti.
Ad es., testi antichi riportano che, in alcune chiese ed edifici sacri (ma anche nella torre della leggenda di s. Barbara), tre finestre absidali erano allusione alla Trinità; a mio parere, anche in questi casi, occorrerebbe però considerare quali furono i singoli contesti e come, effettivamente, erano disposte le tre absidi.
Altri esempi provengono da interpretazioni di passi biblici, come quella che riguarda i tre angeli ospitati da Abramo: http://icone-sacre.com/festivita-liturgich...issima-trinita/
Cfr. http://www.webalice.it/paolorodelli/Lettur...li/TRINITA.html
Il simbolo del triangolo, in via di principio, dovrebbe essere piuttosto antico, almeno a giudicare da disegni come questo http://anothertry.altervista.org/archivio/.../t/trinita.html , che dovrebbe essere tratto da un manoscritto medievale.
Non ho poi idea se la Trinità cristiana possa essere collegata con quella egizia. In termini di iconografia, parlandone in generale, le cose mi sembrano piuttosto diverse.
Spero di essere stato almeno un po' di aiuto.
Ciao.
 
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view post Posted on 22/10/2014, 11:27
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Angelo

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Ciao e benvenuto! ^_^

Riguardo il legame con la triade egizia, anche io penso ci siano parecchie differenze ..
Tralasciando le considerazioni che esulano l'iconografia (ovvero il fatto che la trinità egizia era padre-madre-figlio ed aveva differenti funzioni) devo dire che l'unica somiglianza che mi salta all'occhio é il fatto che sia Horus che lo Spirito Santo sono rappresentati come uccelli.
Con delle differenze però ..
La triade egizia può essere riassunta come Oltretomba (Osiride), Terra (Iside) e Cielo (Horus) ..
Più complesso é il simbolismo della Trinità cristiana, la colomba sembra più un "tramite", un messaggero tra padre e figlio .. di sicuro non ha la centralità che ha invece Horus nell'altra Triade!
 
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Spina di pesce
view post Posted on 24/10/2014, 17:24




Vi ringrazio per le risposte: nella ricerca a volte anche un piccolo aiuto può essere molto utile.

Mi sono reso conto di quanto sia difficile trovare rappresentazioni scultoree o pittoriche della Trinità anteriori al XV secolo.

Comunque - nonostante io cercassi rappresentazioni di tipo geometrico - ho trovato alcuni affreschi e mosaici interessanti:

[URL]http://www.atlantedellarteitaliana.it/artwork-4965.html[/URL]

[URL]http://www.pinterest.com/museoetnografia/santissima-trinit%C3%A0-holy-trinity/[/URL]


Ne conoscete altri di questo tipo?
 
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Spina di pesce
view post Posted on 25/10/2014, 08:23




Buongiorno!

Per favore, aiutatemi a datare questo simbolo (cristiano o cristianizzato che sia), perché credo che abbia a che fare con la Trinità.

[URL]http://www.purocuorefranoi.com/fiore-vita.gif[/URL]

Per quanto mi riguarda, l'ho trovato soltanto in chiese del secolo XII, né prima né dopo.

Grazie di nuovo per il vostro aiuto.
 
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view post Posted on 27/10/2014, 17:03
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Angelo

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CITAZIONE
Per favore, aiutatemi a datare questo simbolo (cristiano o cristianizzato che sia), perché credo che abbia a che fare con la Trinità.

Ciao, che io sappia é sempre esistito .. come simbolo intendo! é l'associazione con la trinità che mi lascia perplesso: in genere indica "passaggio", iniziazione o "nascita"! Ne abbiamo abbondantemente parlato qui ..
https://medioevo.forumfree.it/?t=8197673

Immagino però che tu l'abbia accostato alla Trinità anche per le similitudini con questo ..
http://en.wikipedia.org/wiki/Flower_of_Lif...Borromean_rings



 
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Spina di pesce
view post Posted on 27/10/2014, 19:17




Ciao, Janus.

No, il mio collegamento della rosetta a sei petali - inscritta in una circonferenza - con la Trinità cristiana segue un ragionamento differente, a livello urbanistico, di planimetria.

Avevo già letto la discussione su questo simbolo, con tutte le vostre considerazioni.

Quello che però adesso mi preme sapere è l'intervallo cronologico nel quale venne utilizzato in Italia (sull'Europa o l'impero bizantino non so niente a riguardo) durante il Medioevo.
 
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Spina di pesce
view post Posted on 27/10/2014, 22:34




Riguardo alla "rosetta a sei petali", ho trovato una testimonianza del IV - V secolo d.C.

Si tratta di uno degli elementi geometrici di uno dei mosaici rinvenuti nell'area del Duomo di Parma.

"http://www.duepassinelmistero.com/Parma.htm"

Se si tratta di arte paleocristiana, allora l'intervallo cronologico dell'uso di questo simbolo in ambito cristiano va - per quanto ne so io - dal IV/V secolo al XII secolo.
 
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view post Posted on 28/10/2014, 13:10
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Angelo

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CITAZIONE
Se si tratta di arte paleocristiana, allora l'intervallo cronologico dell'uso di questo simbolo in ambito cristiano va - per quanto ne so io - dal IV/V secolo al XII secolo.

Sì .. anche a me risulta che i primi esempi in ambito cristiano siano di quel periodo: un altro esempio é quello dei mosaici di Aquileia, risalenti all'imperatore Costantino ..

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Aqu...sche_Muster.jpg
http://it.wikipedia.org/wiki/Basilica_di_S..._%28Aquileia%29

Però a dire il vero io non mi fermerei qui .. nel senso che c'é continuità con la tradizione romana, come nel caso dei mosaici di Efeso in Turchia, I secolo dC ..
http://worldtruth.tv/the-mystery-of-flower...acred-geometry/

folturkey



.... oppure, coevo, nell'esempio rinvenuto nel palazzo del re Erode:
http://worldtruth.tv/the-mystery-of-flower...acred-geometry/

folherod



Ovviamente però possiamo tornare molto più indietro: il primo esempio lo si trova nella civiltà degli Assiri ...
http://en.wikipedia.org/wiki/Flower_of_Life
www.world-mysteries.com/sar_sage1.htm

Perrot-Chipiez-1884_-_Sill_of_a_door%2C_from_Khorsabad_-_Louvre

 
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Spina di pesce
view post Posted on 28/10/2014, 22:39




Peccato che non esista - che io sappia - nessuna fonte scritta, almeno in latino, che dia non dico un significato, ma almeno un nome a questo simbolo... Comunque io ci sono arrivato partendo da tre pesci identici, che a questo punto ritengo davvero essere un simbolo della Trinità cristiana.
 
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view post Posted on 28/10/2014, 23:43
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Angelo

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Beh ... effettivemente i tre pesci sono collegati al simbolismo della Trinità, ma più che alla rosetta a sei petali io penserei al simbolismo della Triquetra (che tra l'altro può essere visto come una variante dei tre cerchi):
http://it.wikipedia.org/wiki/Triquetra

triquetra



Sempre con i tre pesci, troviamo anche questa iconografia (fig.10):
www.fadedpage.com/books/20120613/20120613.html

i026



Qui i tre pesci disposti a triangolo rappresenterebbero il "battesimo sotto sanzione della Divina Trinità"

Mi viene più difficile però l'accostamento con il "fiore della vita", anche se può effettivamente considerato come costituito dall'intersezione di più "vesica piscis"
http://it.wikipedia.org/wiki/Vesica_piscis

30395106-vesica-piscis-shape-can-be-derived-from-flower-of-life-bladder-of-a-fish-in-latin-also-called-mandor

 
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Spina di pesce
view post Posted on 29/10/2014, 08:52




Certo, Janus. Anche secondo me la "triquetra" - anche senza intersezioni centrali, ossia con il solo perimetro esterno - è un simbolo della Trinità... però a partire dal secolo XIV (arte gotica), per quanto io abbia potuto osservare. Ritengo che dal punto di vista simbolico abbia soppiantato la rosetta a sei petali (in futuro spiegherò perché la collego direttamente o indirettamente alla Trinità), che invece mi pare sparisca dalle chiese dopo il secolo XII. Per quanto riguarda i tre pesci, li ho trovati contenuti in una circonferenza ma in posizione non simmetrica rispetto al suo centro. Peccato che io non ne conosca altre...
 
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view post Posted on 29/10/2014, 13:19
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Angelo

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Intendi una cosa come questa?
http://www.northcravenheritage.org.uk/NCHT...stingStone.html

rhs



Mi riferisco all'immagine in basso, rinvenuta sulla Resting Stone in Inghilterra ..
http://www.northcravenheritage.org.uk/NCHT...ne/resting.html

ThreeFishes



Si tratterebbe, secondo il sito, proprio di un doppio riferimento alla Trinità ma anche al Chi-Rho cristologico. In effetti mi pare piuttosto raro (non so se Flavius é d'accordo..), io casomai l'ho trovato in quest'altra versione..
http://symboldictionary.net/?p=159

glossaryegypttriquetra

 
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Spina di pesce
view post Posted on 29/10/2014, 13:31




Sì, però in queste rappresentazioni i tre pesci sono simmetrici rispetto al centro... guarda un po' se riesci a trovarli separati, che non si toccano, ma comunque tutti dentro una circonferenza.
 
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view post Posted on 29/10/2014, 16:33
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Angelo

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Potresti farmi uno schemino di come verrebbe? Tanto per capire meglio cosa cercare ..
 
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